书接上回。
继续做梦。
今天邀请到的访谈嘉宾依然是秦汉时期天下第一谋士张良先生。
我说，我是史盲，知道唐朝盛世，但是傻傻分不清李世民武则天李隆基杨贵妃的关系。
他说，唐朝盛世，一共三个小高潮，贞观之治贞观遗风开元盛世，贞观之治对应的是李世民，算是开篇高潮，贞观遗风对应的是武则天，算是高潮有加，开元盛世对应的是李隆基，算是高潮之巅，这是先后顺序，你上次去西安看的那个《长恨歌》，那是李隆基与杨贵妃的故事，属于唐朝抛物线的顶端。这几个人里最老的是李世民，武则天是他的妃子之一，李世民死后，武则天又跟李世民的儿子李治走到一起了，生儿育女，其中有个就是李隆基的爹，梳理一下就是，武则天既是李世民的小媳妇又是儿媳妇，又是李隆基的亲奶奶。
我问，武则天是怎么篡权的？
他说，前面，我多次谈到一个观点，世袭制最大的BUG就是皇族基因不稳定，没有好的接班人，从而江山不稳了，李世民那没得讲，能力杠杠的，但是呢？他儿子李治就比较软，优柔寡断，李治与武则天的娃们呢？又没个能扶上墙的，那局面就成了，当皇帝的老公是个软蛋，娃们又都是阿斗，更巧的是什么呢？武则天又表现出了极高的政治天赋，那么自然而然的就挑起大梁，李治还活着的时候，就什么事都找武则天请教一番，久而久之，武则天成了当时整个唐朝的实际决策者，这个位置不完全是抢来的，而是的确有能力服众，乃至李治病重时提出让武则天成为女皇，武则天自己也没敢想过，这毕竟严重冲击了当时的文化伦理，但是呢？李家又实在选不出比武则天更合适的接班人，所以武则天的上位，完全可以说是天上掉下来的机会。
我问，为什么不选择垂帘听政呢？
他说，试过，不过瘾！武则天不是从老公李治手里接过来的皇位，李治把皇位传给了他和武则天所生的第三个儿子李显，李显干了一段时间，武则天觉得李显是烂泥扶不上墙，于是又换了第四个儿子李旦，发现李旦跟哥哥水平差不多，算了，我也别垂帘听政了，把帘子给我撤了，我亲自上吧，直接明牌叫地主了，此时宫中已经没有人能抗衡她了。你以为吕后慈禧不想？皇位这个东西，就是《魔戒》里的那个戒指，只要你是个人，你就觊觎，只是看机会是否成熟，武则天是天时地利人和。
我问，李隆基他爹叫啥？
他说，李旦。
我问，历史为什么没有把武则天定义成王莽一样的篡权者呢？
他说，因为，她是前任的小媳妇，现任的大媳妇，后任的亲妈，后后任的亲奶奶，就是整个江山并没有远离李家家族轨道，算不上改朝换代，而王莽是直接把江山改了姓。这里面还有个原因，就是让武则天接管江山也算李治的遗愿，李治的遗诏是这么写的，如有军国大事不决者，兼取天后（武则天）处理。意思是小事你做主就行了，大事必须听你妈的，这不仅仅是说给儿子听的，也是说给文武百官听的，实际上，武则天能称帝，真正的主导者就是李治，他反复的给武则天洗脑，给文武百官洗脑，说的武则天也动了心，大臣们也慢慢接受了，李治动不动就请大臣们讨论，你看，我也不行了，能否让武则天主持工作？大臣们肯定客套一番，皇上，这是您的家事，您怎么安排，我们怎么听。
我问，武则天养男宠是真的吗？
他说，道德是一种催眠程序，例如我们遵循的是一夫一妻，那我们去中东旅游，看他们一个男人领三四个媳妇就觉得他们不道德不忠贞，这是因为我们道德评判标准不同，而对于天子而言，他们是道德规范的制定者，而自己本身又可以凌驾于道德之上，在一定程度上是可以为所欲为不受约束的，例如杀人不用偿命，换句话讲，你就是让一个最保守最忠贞的女人，让她站在武则天的位置，她也会养上一群男宠。
我问，那为什么董明珠不养？
他说，你看，古代文人喜欢逛青楼，例如我们聊到谢安时，其中有句是怎么说的？携妓泛于海，就是带着妓女坐着游轮出海玩去了，民国以后，就没人逛青楼了，因为道德不允许了，但是人性还是那个人性，需求还是那个需求，文人还是那个文人，于是，一切都隐于地下了，地上依然是一夫一妻的完美形象。
我说，我还是觉得我们家董姐不会做这些的。
他说，你说是，就是。
我说，李世民死后，按理说，武则天作为妃子，不是应该等死陪葬吗？又怎么二进宫的呢？
他说，在李世民的妃子里，武则天属于鹤立鸡群系列，李世民死后，她就进尼姑庵等死了，结果呢？李治也不是个省油的灯，他爹的女人他也惦记，动不动就去尼姑庵找武则天，一来二去就成了公开的秘密，当时呢，李治后宫有两个女人，王皇后与萧淑妃，俩人也是窝里斗，当时萧淑妃正得宠，王皇后就想了个办法，不如把武则天接到宫里来，让武则天来钳制萧淑妃，结果？没想到，武则天是董卓，三下五除二，把她们俩都给收拾了。我说，内斗天才。
他说，斗女人，那都是小儿科，当时反对她称帝的大臣也不少，让她嘁哩喀喳杀了一片，有些即便不杀，也流放了，例如长孙无忌褚遂良等，这些人都是当时的关陇集团的代表，在聊杨广时我们谈到过，历经三百年的乱世，到隋朝时门阀已经成了巨无霸了，甚至能左右皇权继承人，杨广上位后开始破拆门阀集团，一直到武则天，门阀时代才正式没落，什么贵族什么门阀在我这里统统不好使，想当官？考试去！
我说，太残忍了。
他说，政治斗争就是如此，不是你砍下我的脑袋就是我砍下你的脑袋，相比一般的篡权者而言，武则天的反对者更多，毕竟她是个女人，大家觉得名不正言不顺。那么武则天若是想立住脚，必须要镇住大家，镇住不仅仅要搞公审公判，更要鼓励告密，还有就是建立情报系统+酷吏集团，你看电影里的明朝那个锦衣卫东厂西厂，过去历朝历代也有，是从武则天开始发扬光大的，当官的也不断的自己提醒自己，千万别枉议当朝，否则脑袋随时搬家，都老实了，都效忠了。
我问，是不是每位上位者，都会采取这样或那样的方式来清除异己？
他说，肯定，不过，相对而言，是越来越文明，不至于动不动掉脑袋，更文明的方式一般就是没收家产锒铛入狱黑化人生。
我说，从这点而言，我觉得董明珠比武则天强多了，至少不至于如此心狠手辣。
他说，事业的量级不同，倘若董明珠抢的是大唐江山？照样杀人如麻，当然，今天文明了，不会杀人如麻了，那也很简单，列个清单，哪些人是自己人，哪些人不是自己人，该查查，该罚罚，你就是抱团各大门阀跟老大叫板也不行，我管你是蚂蚁还是大象，照样办你。
我问，最文明最正义最有效的方式是什么？
他说，发动群众斗群众，让你站到群众的对立面，你还有翻身的可能吗？无论过去你是多么成功的人设，多么潇洒的人生，一旦把你划拨到人民的对立面，你就再也没有机会面对镜头侃侃而谈了。
我问，那武则天为什么不用这个办法呢？
他说，你以为她不想？是时代不允许，没有如此畅通的信息渠道，没有报纸，没有电视，没有互联网，老百姓又不识字，发动起来太费劲。
我说，以前看电视剧，总觉得禇遂良和长孙无忌是被残害的忠良，就那么被武则天给发配了，很心疼。
他说，忠良是评书思维电视剧思维，现实政治中，没有绝对的小人，更没有绝对的君子，人性是中性的，无所谓善与恶，利益才是人性的本质，当你以利益的视角看人性，99%能看透，而剩下的那1%，则可以忽略不计。
我问，后来，为什么武则天又把江山还给了李唐？
他说，应该算是被动吧，一个国家能够统一稳定持续，取决于三要素，中央集权官员代理和文化伦理，在唐朝那么一个男权社会里，突然有了一位女皇，实际上是冲击了最核心的“文化伦理”，而“文化伦理”又是整个国家长治久安的基本盘，个人意志在系统面前就是螳臂当车，那么，她的妥协就有必然性。所以，最后她主动赦免了情敌政敌，去帝号，与高宗合葬，回归了一个纯粹的女人。这里面有一个关键人物，就是狄仁杰说服了她，宝啊，咱有生之年过过皇帝瘾就行了，另外李唐也不是外人，主动退也好，被动退也罢，咱撒手吧，就当潇洒走一回。
我问，狄仁杰为什么那么出名？
他说，因为，关于狄仁杰的文学作品是最多的，为什么这么多呢？有两个原因，前面我谈过一个观点，大臣能在历史上留下大量的笔墨往往是因为捆绑了更大的IP，例如刘歆捆绑了王莽，李靖捆绑了李世民，狄仁杰就是捆绑了武则天，中国历史上唯一的女皇。另外一个原因，狄仁杰这个IP基本等同于福尔摩斯，而断案系列又是猎奇中的猎奇，你看今天影视剧就行了，普遍都在挖掘狄仁杰是怎么断案的，就是唐朝版的福尔摩斯。
我问，那包拯为什么不如他火？
他说，两个IP定位不同，狄仁杰的更倾向于逻辑推理，包拯更倾向于铁面无私，所以，你看关于包拯的文学作品，很少谈案情，只是谈他是如何公正公平的。
我问，告密成风，为什么狄仁杰能善终？
他说，首先，狄仁杰也没少被告密，也曾反复入狱，但是都逢凶化吉，这里面有个关键性的因素，就是武则天看中了他，看中了他的人品和能力，按我自带现代滤镜的看法，就是他是为民派，所以他既不算忠于武家，但也不算忠于李家，后来为什么建议把政权还给李家？是他觉得把政权还给李家对天下好，一句话，武则天很明白，狄仁杰是一心为民，辅佐自己的目的也是为了让政权稳定，避免国家进入内乱，从而实现国泰民安。
我问，狄仁杰对于武则天而言，应该怎么定位？
他说，救星+克星！狄仁杰是官宦世家，爷爷是正四品，换算到今天，差不多相当于太原市委书记，狄仁杰的父亲也当官，就是说狄仁杰会当官是娘胎里带来的，而武则天呢？在当官这方面是个生瓜蛋子，只是心狠手辣玩弄权术成功上位了，有政治天赋是不假，但是没有政治经验，而狄仁杰对武则天则是润物细无声般的规劝和调教，把她从一个女政客变成了从善如流的政治家，狄仁杰是以柔克刚了。
我说，教练更恰当，给女皇当宰相，会不会更难当呢？
他说，男女思维是有差异的，你给男企业家当秘书当的很顺溜，你给董明珠未必能当好，因为董明珠毕竟是女人，武则天也是女人，女人就有女人思维，所以这对狄仁杰的要求更高，就是既要懂男人又要懂女人，能把自己的想法转化为女人思维让武则天接受，这才是真正的大学问，还有一点，到了武则天这个高度，很难找到能让自己心灵依靠的男人了，放眼整个时期，也就狄仁杰还能跟武则天过两招，董明珠累的时候，也想找个肩膀倚一下，喊一声，哥哥。
我问，武则天上位时，谁会是最大的威胁者呢？
他说，在聊刘裕时，我说过一句话，从刘裕开始了杀前任的先河，因为，作为异姓上位者，最大的威胁就来源于前任皇族，因为自上到下都有认知惯性，都觉得江山原本就是人家的，你是盗取者，同样的道理，武则天上位，最大的威胁就来源于李氏家族，所以大开杀戒，甚至连亲儿子都不放过。
我说，貌似老百姓对武则天最大的批判就是私生活糜烂。
他说，不仅仅是私生活糜烂，还有夺取李氏天下忠奸不分心狠手辣等，这些是事实不？都是。但是，倘若她是男的呢？这些问题貌似又不是问题了，再英明的封建帝王都有以上特质，尤其是开国皇帝，刘邦算千古一帝吧？开国功臣里的燕王臧荼颍川侯利几韩王信赵相陈豨淮阴侯韩信梁王彭越淮南王英布，全砍了。
我问，倘若武则天是男的，从政绩而言，做的如何？
他说，武则天的狠是对对手与政敌，对老百姓则关爱有加，在武则天当政期间，老百姓安居乐业天下太平，把李氏家族看成接力赛，武则天作为李世民与李隆基中间的一棒是合格的，前面我们也谈过，对于一个初创朝代而言，前五棒至关重要，你可以不卓越，但是一定不能不优秀，武则天是称职的。
我说，我看电视剧，狄仁杰学过中医。
他说，有家国情怀的人，普遍是两手准备，得志则为良相，不得志则为良医。
我说，跟鲁迅似的。
他说，鲁迅是弃医从文。
我问，电视剧，狄仁杰系列，你觉得哪些不真实？
他说，在唐朝的男性审美里有个很重要的因素就是美髯，美髯飘飘才被认可为风流倜傥，电视剧里胡子太少。
我问，武则天对狄仁杰信任到什么程度？
他说，狄仁杰推荐的人，武则天就起用，这是对一个大臣信任的最高标准，你要知道，万一他是在建立自己的嫡系圈层呢？包括后来的宰相张柬之都是狄仁杰推荐的。
我说，这应该就是爱。
他说，易中天在评价武则天时，写过这么一句话：爱的前提和要义不在纯洁，更非神圣，而在关系平等，平等才能相互欣赏，真心相爱。
我问，玩游戏《文明5》，发现中国统治者是武则天，在老外眼里，武则天有这么大影响力吗？
他说，我觉得有一定的随机性，因为在中国历史上德高望重并开辟一个时代的统治者太多太多，数不胜数，随机选个高知名度的即可。你看埃及，埃及的统治者不可能用阿拉伯入侵后的埃及，耳熟能详的也只能是拉美西斯二世哈特谢普苏特埃赫那吞。
我问，接下来，还有没有值得研究的唐朝大臣？
他说，郭子仪。
我说，给我讲讲。
他说，下期吧。
继续做梦。
今天邀请到的访谈嘉宾依然是秦汉时期天下第一谋士张良先生。
我说，我是史盲，知道唐朝盛世，但是傻傻分不清李世民武则天李隆基杨贵妃的关系。
他说，唐朝盛世，一共三个小高潮，贞观之治贞观遗风开元盛世，贞观之治对应的是李世民，算是开篇高潮，贞观遗风对应的是武则天，算是高潮有加，开元盛世对应的是李隆基，算是高潮之巅，这是先后顺序，你上次去西安看的那个《长恨歌》，那是李隆基与杨贵妃的故事，属于唐朝抛物线的顶端。这几个人里最老的是李世民，武则天是他的妃子之一，李世民死后，武则天又跟李世民的儿子李治走到一起了，生儿育女，其中有个就是李隆基的爹，梳理一下就是，武则天既是李世民的小媳妇又是儿媳妇，又是李隆基的亲奶奶。
我问，武则天是怎么篡权的？
他说，前面，我多次谈到一个观点，世袭制最大的BUG就是皇族基因不稳定，没有好的接班人，从而江山不稳了，李世民那没得讲，能力杠杠的，但是呢？他儿子李治就比较软，优柔寡断，李治与武则天的娃们呢？又没个能扶上墙的，那局面就成了，当皇帝的老公是个软蛋，娃们又都是阿斗，更巧的是什么呢？武则天又表现出了极高的政治天赋，那么自然而然的就挑起大梁，李治还活着的时候，就什么事都找武则天请教一番，久而久之，武则天成了当时整个唐朝的实际决策者，这个位置不完全是抢来的，而是的确有能力服众，乃至李治病重时提出让武则天成为女皇，武则天自己也没敢想过，这毕竟严重冲击了当时的文化伦理，但是呢？李家又实在选不出比武则天更合适的接班人，所以武则天的上位，完全可以说是天上掉下来的机会。
我问，为什么不选择垂帘听政呢？
他说，试过，不过瘾！武则天不是从老公李治手里接过来的皇位，李治把皇位传给了他和武则天所生的第三个儿子李显，李显干了一段时间，武则天觉得李显是烂泥扶不上墙，于是又换了第四个儿子李旦，发现李旦跟哥哥水平差不多，算了，我也别垂帘听政了，把帘子给我撤了，我亲自上吧，直接明牌叫地主了，此时宫中已经没有人能抗衡她了。你以为吕后慈禧不想？皇位这个东西，就是《魔戒》里的那个戒指，只要你是个人，你就觊觎，只是看机会是否成熟，武则天是天时地利人和。
我问，李隆基他爹叫啥？
他说，李旦。
我问，历史为什么没有把武则天定义成王莽一样的篡权者呢？
他说，因为，她是前任的小媳妇，现任的大媳妇，后任的亲妈，后后任的亲奶奶，就是整个江山并没有远离李家家族轨道，算不上改朝换代，而王莽是直接把江山改了姓。这里面还有个原因，就是让武则天接管江山也算李治的遗愿，李治的遗诏是这么写的，如有军国大事不决者，兼取天后（武则天）处理。意思是小事你做主就行了，大事必须听你妈的，这不仅仅是说给儿子听的，也是说给文武百官听的，实际上，武则天能称帝，真正的主导者就是李治，他反复的给武则天洗脑，给文武百官洗脑，说的武则天也动了心，大臣们也慢慢接受了，李治动不动就请大臣们讨论，你看，我也不行了，能否让武则天主持工作？大臣们肯定客套一番，皇上，这是您的家事，您怎么安排，我们怎么听。
我问，武则天养男宠是真的吗？
他说，道德是一种催眠程序，例如我们遵循的是一夫一妻，那我们去中东旅游，看他们一个男人领三四个媳妇就觉得他们不道德不忠贞，这是因为我们道德评判标准不同，而对于天子而言，他们是道德规范的制定者，而自己本身又可以凌驾于道德之上，在一定程度上是可以为所欲为不受约束的，例如杀人不用偿命，换句话讲，你就是让一个最保守最忠贞的女人，让她站在武则天的位置，她也会养上一群男宠。
我问，那为什么董明珠不养？
他说，你看，古代文人喜欢逛青楼，例如我们聊到谢安时，其中有句是怎么说的？携妓泛于海，就是带着妓女坐着游轮出海玩去了，民国以后，就没人逛青楼了，因为道德不允许了，但是人性还是那个人性，需求还是那个需求，文人还是那个文人，于是，一切都隐于地下了，地上依然是一夫一妻的完美形象。
我说，我还是觉得我们家董姐不会做这些的。
他说，你说是，就是。
我说，李世民死后，按理说，武则天作为妃子，不是应该等死陪葬吗？又怎么二进宫的呢？
他说，在李世民的妃子里，武则天属于鹤立鸡群系列，李世民死后，她就进尼姑庵等死了，结果呢？李治也不是个省油的灯，他爹的女人他也惦记，动不动就去尼姑庵找武则天，一来二去就成了公开的秘密，当时呢，李治后宫有两个女人，王皇后与萧淑妃，俩人也是窝里斗，当时萧淑妃正得宠，王皇后就想了个办法，不如把武则天接到宫里来，让武则天来钳制萧淑妃，结果？没想到，武则天是董卓，三下五除二，把她们俩都给收拾了。我说，内斗天才。
他说，斗女人，那都是小儿科，当时反对她称帝的大臣也不少，让她嘁哩喀喳杀了一片，有些即便不杀，也流放了，例如长孙无忌褚遂良等，这些人都是当时的关陇集团的代表，在聊杨广时我们谈到过，历经三百年的乱世，到隋朝时门阀已经成了巨无霸了，甚至能左右皇权继承人，杨广上位后开始破拆门阀集团，一直到武则天，门阀时代才正式没落，什么贵族什么门阀在我这里统统不好使，想当官？考试去！
我说，太残忍了。
他说，政治斗争就是如此，不是你砍下我的脑袋就是我砍下你的脑袋，相比一般的篡权者而言，武则天的反对者更多，毕竟她是个女人，大家觉得名不正言不顺。那么武则天若是想立住脚，必须要镇住大家，镇住不仅仅要搞公审公判，更要鼓励告密，还有就是建立情报系统+酷吏集团，你看电影里的明朝那个锦衣卫东厂西厂，过去历朝历代也有，是从武则天开始发扬光大的，当官的也不断的自己提醒自己，千万别枉议当朝，否则脑袋随时搬家，都老实了，都效忠了。
我问，是不是每位上位者，都会采取这样或那样的方式来清除异己？
他说，肯定，不过，相对而言，是越来越文明，不至于动不动掉脑袋，更文明的方式一般就是没收家产锒铛入狱黑化人生。
我说，从这点而言，我觉得董明珠比武则天强多了，至少不至于如此心狠手辣。
他说，事业的量级不同，倘若董明珠抢的是大唐江山？照样杀人如麻，当然，今天文明了，不会杀人如麻了，那也很简单，列个清单，哪些人是自己人，哪些人不是自己人，该查查，该罚罚，你就是抱团各大门阀跟老大叫板也不行，我管你是蚂蚁还是大象，照样办你。
我问，最文明最正义最有效的方式是什么？
他说，发动群众斗群众，让你站到群众的对立面，你还有翻身的可能吗？无论过去你是多么成功的人设，多么潇洒的人生，一旦把你划拨到人民的对立面，你就再也没有机会面对镜头侃侃而谈了。
我问，那武则天为什么不用这个办法呢？
他说，你以为她不想？是时代不允许，没有如此畅通的信息渠道，没有报纸，没有电视，没有互联网，老百姓又不识字，发动起来太费劲。
我说，以前看电视剧，总觉得禇遂良和长孙无忌是被残害的忠良，就那么被武则天给发配了，很心疼。
他说，忠良是评书思维电视剧思维，现实政治中，没有绝对的小人，更没有绝对的君子，人性是中性的，无所谓善与恶，利益才是人性的本质，当你以利益的视角看人性，99%能看透，而剩下的那1%，则可以忽略不计。
我问，后来，为什么武则天又把江山还给了李唐？
他说，应该算是被动吧，一个国家能够统一稳定持续，取决于三要素，中央集权官员代理和文化伦理，在唐朝那么一个男权社会里，突然有了一位女皇，实际上是冲击了最核心的“文化伦理”，而“文化伦理”又是整个国家长治久安的基本盘，个人意志在系统面前就是螳臂当车，那么，她的妥协就有必然性。所以，最后她主动赦免了情敌政敌，去帝号，与高宗合葬，回归了一个纯粹的女人。这里面有一个关键人物，就是狄仁杰说服了她，宝啊，咱有生之年过过皇帝瘾就行了，另外李唐也不是外人，主动退也好，被动退也罢，咱撒手吧，就当潇洒走一回。
我问，狄仁杰为什么那么出名？
他说，因为，关于狄仁杰的文学作品是最多的，为什么这么多呢？有两个原因，前面我谈过一个观点，大臣能在历史上留下大量的笔墨往往是因为捆绑了更大的IP，例如刘歆捆绑了王莽，李靖捆绑了李世民，狄仁杰就是捆绑了武则天，中国历史上唯一的女皇。另外一个原因，狄仁杰这个IP基本等同于福尔摩斯，而断案系列又是猎奇中的猎奇，你看今天影视剧就行了，普遍都在挖掘狄仁杰是怎么断案的，就是唐朝版的福尔摩斯。
我问，那包拯为什么不如他火？
他说，两个IP定位不同，狄仁杰的更倾向于逻辑推理，包拯更倾向于铁面无私，所以，你看关于包拯的文学作品，很少谈案情，只是谈他是如何公正公平的。
我问，告密成风，为什么狄仁杰能善终？
他说，首先，狄仁杰也没少被告密，也曾反复入狱，但是都逢凶化吉，这里面有个关键性的因素，就是武则天看中了他，看中了他的人品和能力，按我自带现代滤镜的看法，就是他是为民派，所以他既不算忠于武家，但也不算忠于李家，后来为什么建议把政权还给李家？是他觉得把政权还给李家对天下好，一句话，武则天很明白，狄仁杰是一心为民，辅佐自己的目的也是为了让政权稳定，避免国家进入内乱，从而实现国泰民安。
我问，狄仁杰对于武则天而言，应该怎么定位？
他说，救星+克星！狄仁杰是官宦世家，爷爷是正四品，换算到今天，差不多相当于太原市委书记，狄仁杰的父亲也当官，就是说狄仁杰会当官是娘胎里带来的，而武则天呢？在当官这方面是个生瓜蛋子，只是心狠手辣玩弄权术成功上位了，有政治天赋是不假，但是没有政治经验，而狄仁杰对武则天则是润物细无声般的规劝和调教，把她从一个女政客变成了从善如流的政治家，狄仁杰是以柔克刚了。
我说，教练更恰当，给女皇当宰相，会不会更难当呢？
他说，男女思维是有差异的，你给男企业家当秘书当的很顺溜，你给董明珠未必能当好，因为董明珠毕竟是女人，武则天也是女人，女人就有女人思维，所以这对狄仁杰的要求更高，就是既要懂男人又要懂女人，能把自己的想法转化为女人思维让武则天接受，这才是真正的大学问，还有一点，到了武则天这个高度，很难找到能让自己心灵依靠的男人了，放眼整个时期，也就狄仁杰还能跟武则天过两招，董明珠累的时候，也想找个肩膀倚一下，喊一声，哥哥。
我问，武则天上位时，谁会是最大的威胁者呢？
他说，在聊刘裕时，我说过一句话，从刘裕开始了杀前任的先河，因为，作为异姓上位者，最大的威胁就来源于前任皇族，因为自上到下都有认知惯性，都觉得江山原本就是人家的，你是盗取者，同样的道理，武则天上位，最大的威胁就来源于李氏家族，所以大开杀戒，甚至连亲儿子都不放过。
我说，貌似老百姓对武则天最大的批判就是私生活糜烂。
他说，不仅仅是私生活糜烂，还有夺取李氏天下忠奸不分心狠手辣等，这些是事实不？都是。但是，倘若她是男的呢？这些问题貌似又不是问题了，再英明的封建帝王都有以上特质，尤其是开国皇帝，刘邦算千古一帝吧？开国功臣里的燕王臧荼颍川侯利几韩王信赵相陈豨淮阴侯韩信梁王彭越淮南王英布，全砍了。
我问，倘若武则天是男的，从政绩而言，做的如何？
他说，武则天的狠是对对手与政敌，对老百姓则关爱有加，在武则天当政期间，老百姓安居乐业天下太平，把李氏家族看成接力赛，武则天作为李世民与李隆基中间的一棒是合格的，前面我们也谈过，对于一个初创朝代而言，前五棒至关重要，你可以不卓越，但是一定不能不优秀，武则天是称职的。
我说，我看电视剧，狄仁杰学过中医。
他说，有家国情怀的人，普遍是两手准备，得志则为良相，不得志则为良医。
我说，跟鲁迅似的。
他说，鲁迅是弃医从文。
我问，电视剧，狄仁杰系列，你觉得哪些不真实？
他说，在唐朝的男性审美里有个很重要的因素就是美髯，美髯飘飘才被认可为风流倜傥，电视剧里胡子太少。
我问，武则天对狄仁杰信任到什么程度？
他说，狄仁杰推荐的人，武则天就起用，这是对一个大臣信任的最高标准，你要知道，万一他是在建立自己的嫡系圈层呢？包括后来的宰相张柬之都是狄仁杰推荐的。
我说，这应该就是爱。
他说，易中天在评价武则天时，写过这么一句话：爱的前提和要义不在纯洁，更非神圣，而在关系平等，平等才能相互欣赏，真心相爱。
我问，玩游戏《文明5》，发现中国统治者是武则天，在老外眼里，武则天有这么大影响力吗？
他说，我觉得有一定的随机性，因为在中国历史上德高望重并开辟一个时代的统治者太多太多，数不胜数，随机选个高知名度的即可。你看埃及，埃及的统治者不可能用阿拉伯入侵后的埃及，耳熟能详的也只能是拉美西斯二世哈特谢普苏特埃赫那吞。
我问，接下来，还有没有值得研究的唐朝大臣？
他说，郭子仪。
我说，给我讲讲。
他说，下期吧。
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